“專利本身是沒有價值的，要變成商業成果對社會才有價值，所以工業界和大學的合作是雙向的，而且是雙贏的?！比A為董事、戰略Marketing總裁、戰略研究院院長徐文偉3月22日在接受《金融時報》和英國教育媒體Wonkhe的采訪時表示，華為與大學的合作，尤其是資助大學的基礎技術研究、基礎理論的研究會持續進行并不斷地加大。據透露，目前其與大學的合作經費每年超過3億美元以上。

他指出，華為創新1.0是基于客戶需求的產品、技術和解決方案創新，而創新2.0是創新領航，推動社會進步的理論和基礎技術的創新，大學是理論和基礎技術創新重要貢獻者。同時，高校與工業界的合作是雙向的，并不是工業界單方面從高校獲取的過程，而是雙向的能量交換和增益過程；工業界的參加幫助高校加快研究成果的商業落地。而教授們可以了解工業界的挑戰和真實場景、需求，對研究方向也是極大的促進作用。

據介紹，華為與大學的合作模式主要有兩種，其一為Funding money和Gift money的方式，華為不需要任何權益，資助教授的創新。最終成果，可能是教授發表文章或者對未來的研究探索。其二為華為和大學教授雙方對感興趣創新技術共同進行研究，事前明確IPR的權益分配。

面對來自美國的壓力及阻撓，徐文偉強調基礎科學研究應該是人類共同的知識財富，不應該有太多的地域屬性和政治屬性。他引述哈佛大學校長的公開發言說：“偉大的大學堅持追求真理的勇氣、開放性的思想和行動。作為大學，要真正承擔起這樣的責任，唯一的方法就是踐行和維護那些超越國界的學術價值?！?/p>

他還表示，華為在美國大學70-80%的經費是Gift money和Funding money，資助教授、專家從事基礎性的研究和創新，華為對此沒有任何的權益訴求。

▎以下為采訪實錄：

徐文偉：非常歡迎兩位來公司了解華為和大學的合作。華為過去的創新主要是圍繞客戶需求的產品、技術和解決方案的創新，也就是幫助客戶增加收益或者降低成本，幫助客戶和合作伙伴增強競爭力，幫助客戶實現商業成功，我們稱為創新1.0。我們在歐洲基于客戶需求的創新1.0的有幾個案例：第一，2006年在歐洲運營商vodafone，采用創新的分布式基站，幫助客戶降低TCO30%以上，同時網絡性能指標有極大的提升。第二，2007年，與歐洲運營商Telefonica 德國合作，開發了全世界第一個SingleRAN無線基站，把原來是分離的2G、3G、以及后來的4G的基站合在一起變成一個設備。通過十多年的發展，現在還可以同時支持5G、4G、3G、2G。這個階段的創新主要是基于客戶的需求進行解決方案創新和產品創新。

現在華為進入了創新2.0時代。我們認為，當前ICT的發展遇到了瓶頸，在關鍵的理論創新方面沒有新的重大的突破?，F在的創新主要是技術創新，把幾十年前的理論創新的成果變成技術實踐。比如說，香農定律是70年前，1948年發表的，現在幾乎已經達到了香農定律的極限，CDMA是演員海蒂拉瑪1941年發明的。如果沒有新的理論創新和基礎技術的創新，ICT產業發展就會遇到瓶頸。摩爾定律驅動了ICT的發展，以前每年性能指標提升1.5倍，現在只能達到1.1倍了，摩爾定律下一步怎么發展？這些都是我們在ICT發展中的瓶頸。

所以，面臨著理論創新和基礎技術創新的瓶頸，大學是理論創新主力。從目前產業的情況來說，基礎理論進行創新由大學承擔，工程和技術的創新是大學和企業共同承擔，基于客戶需求的產品、技術和解決方案創新由企業承擔，企業提供設備給運營商，運營商向消費者提供服務，理論創新的成功最終服務于消費者，使消費者受益。企業從中獲得盈利，而這些盈利又回饋給大學，進一步支持基礎理論研究和基礎技術創新。

華為公司和大學的合作從原來的創新1.0進入到2.0，現在更多地支持大學基礎技術、基礎理論的創新。我們向大學提供了大量的Gift money和Funding money支持這些研究，華為公司不需要回報。大學的基礎研究和創新成果，照亮了世界、照亮了行業，同時也照亮了華為前進的方向。通過這些研究，他們告訴世界哪些路徑是成功了，哪些路徑是失敗的。當然，在科學研究上沒有失敗一說，只能說這條路徑走不通，再找另外一條路徑，確認走不通的路徑也是科研成果。

很多大學與華為有很好的合作，他們是非常了解華為、信任華為和支持華為的，因為合作對雙方是互惠的，對彼此都有價值。并不是工業界單向從大學獲得技術，實際上是雙方能量交換和增益過程。工業界能為大學提供行業迫切需要解決的商業挑戰、技術挑戰以及真實的場景，也給大學研究提供方向性的建議，尤其是工業界對未來發展的需求和方向。通常高校的理論創新研究成果要花很長的時間，甚至幾十年時間才能夠真正商用，而工業界的貢獻是能夠幫助高校加快研究成果的商業化。專利本身是沒有價值的，要變成商業成果對社會才有價值，所以工業界和大學的合作是雙向的，而且是雙贏的。華為公司和大學的合作，尤其是資助大學的基礎技術研究、基礎理論的研究會持續進行并不斷地加大。

1、記者：剛才解釋從1.0到2.0，這個故事當中投資規模也擴張了嗎？可以講一下投資，美國、英國現在規模是多少？有一個數據來自美國政府機關，2012到2018年期間華為在大學投了1060萬美元。這個規模在英國也是類似的嗎還是？

徐文偉：華為研發投入是非常大的，每年保持在收入15%左右。在研發投入中有20%甚至30%投入到基礎技術和前沿技術的研究。當前ICT產業的理論基礎都是幾十年前產生的，這些年來主要還是工程的創新和技術的創新。一定要有新的理論創新，才能使得ICT產業有一個良好的發展前景，我們非常尊重歷史上在前沿技術、基礎技術投入研究的這些公司，尊重他們對人類和產業做出巨大的貢獻。

華為作為全球最大的ICT通信企業，和全球其他公司一樣，有責任和義務在前沿理論和技術研究領域，資助大學探索未來，對行業和人類社會發展做出貢獻。我們在大學的投資和Gift Funding每年都會增加。

我們不清楚美國政府統計的這個數據情況，但是我們在美國大學70-80%的經費是Gift money和Funding money，資助教授、專家從事基礎性的研究和創新，華為對此沒有任何的權益訴求。

記者：總體的數據現在還沒有？

徐文偉：有的，大學的合作經費每年超過3億美金以上，而且每年都將快速地增長。

2、記者：華為和大學合作期間，您所知道的最重要的技術創新是什么？

徐文偉：有很多合作創新案例。如2018年11月宣布的，華為每年投資500萬鎊，五年2500萬鎊，華為、英國電信和劍橋大學三方一起，對未來通信網絡技術開展研究合作。劍橋大學領先的研究創新能力，加上運營商英國電信對未來網絡發展真實的需求和場景，以及華為的行業的經驗和洞察以及工程實現能力，這樣的三方合作，不僅保障了劍橋大學和BT在未來通信領域中的持續領先，同時英國的消費者獲得了更好的服務，對整個通信行業發展也將起到非常積極的作用。

5G與英國薩里大學的合作，使得薩里大學不僅僅是全世界第一個，也是唯一一個在校園里體驗5G創新的大學，同時更重要的是，通過這種雙贏的產學合作，確保了薩里大學以及英國在5G的研究領域，走在世界的最前列。華為和薩里大學一起發起了5GIC聯盟，項目初始階段華為提供了500萬鎊的資金支持。現在5GIC聯盟有二十多家伙伴，吸引了7000多萬鎊的資金投入到薩里大學5G研究項目中。現在我們與薩里大學正在探討下一代先進移動通信技術創新合作。

3、記者：最近有一系列大學，包括美國加州大學和英國的牛津大學，開始停止和華為的合作，雖然也說在之前合作中沒有任何的問題和困難。一部分也是來自美國政府的壓力，想知道您對這個趨勢有什么看法？

徐文偉：大學和工業界的合作是雙向的，并不是工業界單方面從高校獲得技術，通過和工業界的合作，工業界給大學帶來非常多的研究方向以及真實的應用場景和工業界的挑戰，這是一個非常重要的輸入，幫助大學教授提供研究提供方向。

基礎科學研究應該是人類共同的知識財富，不應該有太多的地域屬性和政治屬性。前兩天哈佛大學校長的公開發言中提到：“偉大的大學堅持追求真理的勇氣、開放性的思想和行動。作為大學，要真正承擔起這樣的責任，唯一的方法就是踐行和維護那些超越國界的學術價值。”

很多負責科研的大學校長都表示，通過和工業界的合作，不僅僅是幫助大學的研究成果更快地商業化產生價值、對人類有貢獻之外，更多地同時工業界給他們帶來了非常多的好的研究方向以及真實的業務場景。

華為與大學的合作，尤其是技術基礎研究方面的合作不僅不會停止，還會持續加大投入。我相信所有與華為合作的大學都體會到了華為的真誠、華為的開放以及華為的貢獻。

4、記者關于研究和創新這一塊，您覺得大學是不是一個非常重要的技術和人才管道呢？

徐文偉：大學最主要的價值是對理論創新和未來不確定性的探索，而且大學需要多路徑、多種研究方式共存。很多研究在五年、十年甚至更長時間都不會產生商業化的價值，但是對人類的未來非常重要。就如剛才提到的，當前通信中所使用的很多技術，在五六十年前都已經有理論創新了，現在依然是在使用這些理論。

現在面臨著需要突破理論創新的瓶頸，華為公司和大學的合作以及提供的Funding money、Gift money，將投入到未來五年、十年、甚至更長遠的理論創新和基礎技術創新上。在資助基礎理論研究的領域，華為不要成果，不要署名權，也不要求學生在畢業后加入華為，我們完全是開放的，雙向選擇。同時華為也幫助了學生更多地了解工業界。

華為在全球推行未來種子計劃。英國學校每年會選50位學生，華為與他們交流通信技術以及未來發展趨勢，讓學生們更多地了解通信和ICT行業。

5、記者：您剛才提到華為開放不需要成果、不需要專利。這些專利是非常重要的保護發明者的利益，想了解一下平時跟大學合作時在專利上有什么樣的要求，有不同的分類嗎？在愛丁堡有一位教授，有些發明專利給華為，這是種模型？華為有不同的模型。

徐文偉：華為和大學合作有幾種模式：

第一，Funding money和Gift money的方式，華為不需要任何權益，資助教授的創新。最終成果，可能是教授發表文章或者對未來的研究探索。

第二，華為和大學教授雙方對感興趣創新技術共同進行研究，事前明確IPR的權益分配。很多大學主管科研的校長說過：大學創造的專利，最終是要通過商業化貢獻社會產生價值，這些專利才有價值，專利本身不產生價值。在某種程度上，華為和大學一起把專利和技術商業化，轉換成為社會產生價值。

比如說4G或5G，工業界的專利、大學的專利，還有其他組織的專利，一起把世界上最好的技術綜合起來形成4G或者5G標準，是全球工業界、產業界、大學、標準組織共同合作的成果。

根據世界知識產權組織（WIPO）的公布數據，華為去年申請了5405項專利，華為與產業界共同合作，形成標準才能發揮專利的價值，產業化后才能有貢獻，才能產生價值貢獻社會。

6、記者：這5000多項專利一些來自大學或者？

徐文偉：華為申請的這些專利，主要是我們自己研究成果進行專利申請。

7、記者：和大學的合作有沒有限制對于民用或者軍用的技術？

徐文偉：華為公司是一個商業化的公司，所有的產品都是民用產品。所有的研究包括和大學的研究都聚焦在商業用途的民用產品。

8、記者：我對華為未來在英國，包括英國大學的投資很感興趣，接下來幾年華為的投資會增加嗎？

徐文偉：一定會增加的，會進一步加大在英國的研究投入，包括基礎技術和研究投入。比如說2015年開始資助曼徹斯大學進行石墨烯的研究，就是長遠的基礎技術研究。雖然是長期的基礎技術研究，但我們推動了石墨烯的產業化方向，石墨烯的散熱技術就用在華為最新的mate 20手機，由于散熱效果好，CPU速度不僅不會降低，而且性能非常高，這就是石墨烯的應用場景之一。華為推動了石墨烯基礎技術研究，在散熱應用領域的產業研究和投資方向。

在華為對未來的情景假設中，我們認為未來社會一定是一個智能社會，萬物感知、萬物互聯、萬物智能是三個特征。所以，我們和大學合作的創新方向：

第一，愿景驅動，假設未來的世界是什么樣？

第二，把工業界實際的挑戰，成為大學研究創新中的重要方向。

第三，華為ICT領域對行業深刻地理解也給大學創新研究方向的選擇提供非常重要的輸入。

我們和英國大學合作也是基于愿景驅動的。假設未來是一個智能世界，是全無線的世界和全光的世界。假設未來是一個全光世界，現在計算是數字計算，會不會從模擬到數字又回到模擬呢？所以我們現在大力投資光計算，也會資助英國大學進行光計算的研究。光計算的好處是提供了巨大的帶寬的同時，極低的功耗，節約大量的能源消耗。華為將對光計算研究感興趣的大學進行投資，當然什么時候出成果我們也不知道，也許十年，二十年，也許不能實現。但是在光這個領域探索未來世界的基礎設施和未來發展方向卻是一個非常有意義的探索。

任總說過：“沒有正確的假設就沒有正確的方向，沒有正確的方向就沒有有正確的思想，沒有正確的思想就沒有正確的理論”。我們對未來的假設是智能的世界，是全無線的世界和全光的世界。雖然不能說假設是完全正確的，但我們希望和大學的專家教授共同探索未來的世界。

9、記者：對于那些已經停止合作的大學想了解一下他們做出決定之前跟華為溝通了沒有？華為目前的策略是放棄那些大學探索新的合作還是跟之前大學還在溝通在說服他們？

徐文偉：這個信息不完全準確。不能說是停止合作，有一些pending狀態（暫緩狀態），現在受到了一些干擾。雖然大學和華為合作是雙贏合作，但在這些干擾下，有些大學有暫緩的情況。與華為合作的大學，都認為華為是一個非常值得信賴，非常開放、尊敬的合作伙伴。

我相信華為和大學的合作會進一步加大并加強。高校和工業界合作一定是雙向、雙贏的，并不是單向的，大學從和工業界的合作中明顯體會到他們的價值和貢獻。