過去幾年里，半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)風(fēng)云變幻，除了大小企業(yè)之間的并購不斷之外，作為新挑戰(zhàn)者的中國企業(yè)也在全球市場上掀起了一陣“中國風(fēng)”。回顧過往的歷程，其中以軟銀斥巨資收購英國芯片公司Arm和西門子買下Mentor Graphics在各自領(lǐng)域內(nèi)極具代表性。尤其是軟銀收購Arm的交易，更是引起了全球業(yè)者的轟動。

作為Arm的緊密合作伙伴，芯片設(shè)計不可或缺的EDA供應(yīng)商，Mentor，a Siemens Business全球副總裁兼亞太區(qū)總裁Danny彭啟煌日前與安謀科技（中國）執(zhí)行董事長兼CEO吳雄昂進行了一場深入交談。話題涉及了Arm全球以及中國業(yè)務(wù)的方方面面：

D：Mentor，a Siemens Business全球副總裁兼亞太區(qū)總裁 Danny 彭啟煌

A：安謀科技（中國）執(zhí)行董事長兼CEO吳雄昂

D：能否和我們分享一下未來三到五年，您對中國市場的布局和期望？

A：過去幾年，中國從過去的長尾市場慢慢變成一個主流、領(lǐng)先的市場。除了傳統(tǒng)的消費電子、手機等產(chǎn)品在中國已經(jīng)取得了重大進步以外，我們還看到今后三、五年中國必將興起的幾個新領(lǐng)域，例如，近年來，中國的工業(yè)自動化，汽車電子等領(lǐng)域快速發(fā)展，其對生產(chǎn)力提高的需求也越來越大，市場也隨之增大；同時，IoT、區(qū)塊鏈等新興的應(yīng)用也在引領(lǐng)下一波的科技革新。這些將會是未來中國成長較快的市場，也會產(chǎn)生新的玩家和標(biāo)準(zhǔn)。但我們應(yīng)該看到，中國過去在這些領(lǐng)域關(guān)注比較少，尤其是在相關(guān)的半導(dǎo)體領(lǐng)域，仍需迎頭趕上。我們產(chǎn)業(yè)鏈的所有合作伙伴也都必須要想辦法更好地服務(wù)這些市場。

作為一個生態(tài)跟標(biāo)準(zhǔn)的領(lǐng)導(dǎo)者，Arm希望能夠更好地服務(wù)中國市場，更好地將中國產(chǎn)業(yè)、市場融合到全球的技術(shù)平臺上來。過去這么多年，不管是早年的通信、PC革命，還是后來的移動互聯(lián)網(wǎng)和智能手機革命，整個產(chǎn)業(yè)都在往開放創(chuàng)新的方向發(fā)展。隨著創(chuàng)新速度的加快，只有在全球化的基礎(chǔ)上做到開放創(chuàng)新，才能真正讓整個產(chǎn)業(yè)得到飛速發(fā)展。這是我們的態(tài)度。

D：您之前提到PC革命，但如今智能手機市場趨向飽和，面對剛才您提到幾個新興市場：汽車電子、IoT、AI、區(qū)塊鏈，Cloud Server等，您認(rèn)為未來，是會有一兩個領(lǐng)域會成為最主要的驅(qū)動力，還是說更可能會百花齊放？

A:從技術(shù)的維度上，IoT、AI、區(qū)塊鏈等新興技術(shù)出現(xiàn)的根本驅(qū)動點是整個環(huán)境在進一步數(shù)字化、智能化和互聯(lián)化。

如果要舉一個具體行業(yè)為例，我認(rèn)為可能是交通運輸（Transportation），不僅僅是自動駕駛，而是整個的出行、物流、交通這個大的范疇。在我個人看來，如果說當(dāng)年智能手機帶動了整個移動互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，給我們的消費行為帶來了巨大變革，那么交通同樣會帶來非常大規(guī)模的變革。

一個技術(shù)或者行業(yè)能否形成變革，要看三個方面：第一，是否每個人都用得起；第二，是否能改變消費者的行為；第三，對生產(chǎn)效率是否有巨大的提升。只有滿足這三點，才能真正成為所謂的“技術(shù)革命”。

之所以提出交通運輸，主要因為：第一，汽車的普及率已經(jīng)非常高了，中國更是全球最大的汽車銷售市場；第二，現(xiàn)在不光是出現(xiàn)了自動駕駛、新能源這些新技術(shù)，同時還有共享單車、網(wǎng)約車新的應(yīng)用出現(xiàn)，消費者的出行習(xí)慣發(fā)生了巨大的變化；第三，因為電商的驅(qū)動，物流運輸?shù)幕A(chǔ)設(shè)施方面出現(xiàn)了很多新興的公司，以及物流機器人、自動檢索、無人機等新配送方式。

所以說交通的整體變化不光涉及到普通消費者，還牽涉到整個人類生產(chǎn)力和生產(chǎn)效率的提高，所以我們認(rèn)為這一塊會像移動互聯(lián)網(wǎng)一樣帶來巨大的變化。這對于Arm來說是很有意義的。

從底層來說，自動駕駛、共享單車、物流機器人等硬件的出現(xiàn)，會引起對應(yīng)的出行服務(wù)發(fā)生改變。從前不太注重軟件的汽車廠商，現(xiàn)在因為有大量復(fù)雜的、多系統(tǒng)的軟件集成在里面，也開始關(guān)注這方面。這種混搭會帶來很多發(fā)展的可能，孕育出很多新公司。對Arm來講，這里面有很多技術(shù)機會，可以推動更多的芯片出現(xiàn)。

從上層來講，很多企業(yè)也非常看好出行的整個商業(yè)模式的變化。我們的中國團隊也希望在這個領(lǐng)域有更多作為，幫助產(chǎn)業(yè)更快的發(fā)展。

D：確實如您所說，中國市場從原本的追隨者變成現(xiàn)在很多領(lǐng)域里面的領(lǐng)先者。

A：是的，例如物流方面，中國的物流問題大過世界上大多數(shù)國家，一個公司如果能解決中國的物流問題，就一定能解決別的國家的物流問題。

D：Arm在Social media，Cloud Server這一塊已經(jīng)布局很久了，您覺得Arm在這一領(lǐng)域的發(fā)展會因為技術(shù)的進步、市場的需求，而遇到什么特別的機遇嗎？

A：我覺得Arm在服務(wù)器或者云端的機會還是挺多的，這里的“云端”是泛指，不光是傳統(tǒng)意義上的云，還包括邊緣計算等。Arm這幾年在邊緣計算、網(wǎng)絡(luò)計算、服務(wù)器、通信、基站、網(wǎng)絡(luò)處理這些方面已經(jīng)占到了超過20%的市場份額，但這個發(fā)展周期是比較久的。

我們第一款針對智能手機的CPU Cortex-A8是2004年發(fā)布的，到了2007、2008年，我們被問到最多的問題是Arm的產(chǎn)品能不能上網(wǎng)，后來事實證明這不是個問題。到了2012、2013年，大家還在質(zhì)疑移動互聯(lián)網(wǎng)時代是不是真的到來了。也就是說新的東西是需要一段時間來適應(yīng)和理解。

我舉這個例子是想說明，從2004年到大家接受Arm作為真正意義上的全能終端，大概花了十來年的時間。以此類推，我們在2014年才推出第一款針對服務(wù)器的CPU，可能大家也要用十年左右的眼光來看待Arm服務(wù)器的發(fā)展，甚至更久，因為服務(wù)器比終端更復(fù)雜。

現(xiàn)在的Arm服務(wù)器還在早期階段，但是它對于中國產(chǎn)業(yè)來說可能是意義巨大的，因為這是唯一一種有多個中國合作伙伴一起做的處理器架構(gòu)。在Arm服務(wù)器芯片領(lǐng)域，我們現(xiàn)在有華為、華芯通和飛騰至少三家國內(nèi)的合作伙伴。但其他架構(gòu)的服務(wù)器芯片，從整個產(chǎn)業(yè)鏈的角度看，國內(nèi)企業(yè)的參與度還是比較低的。

所以相對來講，我們更看好Arm在云端、核心網(wǎng)絡(luò)領(lǐng)域的發(fā)展前景，當(dāng)然，這也需要時間來證明。

Arm在服務(wù)器另有兩個方面的優(yōu)勢：

第一，將來的計算是多樣的、復(fù)雜的，Arm的經(jīng)營模式是授權(quán)模式。在保證軟件兼容性的前提下，我們的可配置性能讓每個廠商可以根據(jù)自己的想法設(shè)計出想要的東西。

第二，我們在功耗上也優(yōu)勢明顯。

可配置性和功耗的優(yōu)勢我們會繼續(xù)保持。當(dāng)然我們也會把軟硬件上的問題都解決，讓整個產(chǎn)品通用性更強。

D：經(jīng)濟因素的確很重要，光是把Server從一個地方搬到另一個地方，每年可以省好幾百萬，更何況Arm架構(gòu)的低功耗優(yōu)勢也很大。最近有新聞?wù)fNvidia推出一個新的AI芯片（Jetson Xavier），還有他的機器人平臺（Isaac），都用到了Arm核，中國的寒武紀(jì)、地平線我想他們真正到了產(chǎn)品實現(xiàn)階段應(yīng)該也是要用Arm的。所以您認(rèn)為Arm如何能更好地和中國廠商配合，在中國市場取得更好的成績呢？

A：我覺得這個問題可以這樣看：

前段時間我們更新了AI相關(guān)IP的產(chǎn)品線。但是不管是AI芯片、手機芯片，還是游戲機芯片，Arm的主要工作都是提供一個通用型的技術(shù)平臺，打造生態(tài)系統(tǒng)，讓那些技術(shù)創(chuàng)新的公司能更快、更好地做出產(chǎn)品。

像剛才講到的AI芯片，要等到所有人都能用得起、用得到，能體會到它給生活帶來的便捷性，或者帶來的生產(chǎn)力的提高，這才是AI革命的真正目的。

所以我們像過去一樣，繼續(xù)做一個賦能者，讓大家能夠盡快的把他們的創(chuàng)意變成能夠在市場上取得更好成就的產(chǎn)品。

D：我想AI真正能夠廣泛應(yīng)用，跟整個技術(shù)的發(fā)展都息息相關(guān)。TSMC也提出7nm明年應(yīng)該可以量產(chǎn)，同時還在做5nm，甚至3nm，這些先進制程對于Arm來說，有什么機會和挑戰(zhàn)？

A：這個問題其實可以接著上一個問題，就是我們怎么樣去推動AI這些新技術(shù)或者新應(yīng)用的發(fā)展？他們和高端制程有什么關(guān)系？

前面講到，Arm是做生態(tài)的公司。

去年，我們發(fā)起了Arm人工智能聯(lián)盟，初期就有70多家公司加入，到今天為止，已經(jīng)有123家正式成員單位，覆蓋了軟硬件等各個環(huán)節(jié)，其中14家更是人工智能企業(yè)百強單位。

我們認(rèn)為半導(dǎo)體生產(chǎn)工藝每一次的提升，都需要有一個大體量的應(yīng)用來驅(qū)動。但現(xiàn)階段，無論是AI或其他的新興應(yīng)用，都還在早期階段，驅(qū)動力還較弱。5nm里面，GPU或者是AI相關(guān)芯片占到的產(chǎn)量目前也還比較低，傳統(tǒng)的手機芯片依然是最大的驅(qū)動力所在。

長期來講，除了AI，剛才提到的核心網(wǎng)絡(luò)、邊緣計算，還有Arm服務(wù)器，都有需要高性能芯片的時候，這也是高端制程的一部分驅(qū)動力。在這個過程中，Arm和EDA廠商要通力協(xié)作，因為現(xiàn)在高端制程的設(shè)計成本還非常高，技術(shù)難度也越來越大。我們要怎么合作，才能使芯片更容易設(shè)計，這是接下來要努力的方向。

D：現(xiàn)在新的應(yīng)用方向，尤其像IoT，大家認(rèn)為想要做到大體量、低成本，不只是芯片制造商，包括服務(wù)商都有責(zé)任。作為Arm這種賦能者，有沒有考慮過怎么去構(gòu)建這個平臺，提供更好的服務(wù)讓大家更容易賺錢，讓整個行業(yè)更容易做起來？我們知道，Arm做了安創(chuàng)加速器，也成立了厚安創(chuàng)新基金；那在content provider方面，有沒有什么計劃或者想法？例如可穿戴的IoT設(shè)備如何盈利，大多數(shù)的商業(yè)模式還是在于提供健康咨詢這類的服務(wù)，Arm在安創(chuàng)加速器有沒有看到這方面的創(chuàng)業(yè)公司？

A：確實，現(xiàn)在一些硬件公司的盈利點是軟件或者應(yīng)用，小米就是最典型的例子，它的互聯(lián)網(wǎng)營運提供了大部分的利潤，而不是純粹靠硬件。摩拜也是類似的經(jīng)營方式。

換句話說，未來，硬件的毛利也許并不是來自硬件本身，而是它相關(guān)的服務(wù)，這個或許是將來的一大趨勢。未來，如果自動駕駛和網(wǎng)約車的形式結(jié)合起來，那么汽車很可能就會變?yōu)橐环N營運的資產(chǎn)，而不是像現(xiàn)在這樣直接出售給消費者了。

D：前面您提到未來的技術(shù)一定是朝著數(shù)字、連接和智能的方向發(fā)展，我想這跟我們西門子、Mentor的定位其實也是非常吻合的。Mentor是站在西門子這個巨人的肩膀上，您覺得我們怎么和Arm合作，能更好地幫助我們的客戶成功呢？

A：我覺得有很多層次的合作機會：

第一是技術(shù)方面，技術(shù)和技術(shù)的標(biāo)準(zhǔn)化。

舉個例子，不管是互聯(lián)網(wǎng)或智能制造，核心關(guān)鍵點在于需要在戶外布置很多智能設(shè)備，然后將設(shè)備產(chǎn)生的數(shù)據(jù)傳輸?shù)街醒氕h(huán)境里做進一步的分析計算。這些設(shè)備大部分是在野外、無人看顧的環(huán)境里，他們的安全問題就非常重要了。

去年Arm推出了PSA（平臺安全架構(gòu)），聯(lián)合整個產(chǎn)業(yè)想解決如何在最小的互聯(lián)網(wǎng)芯片上實現(xiàn)軟硬件結(jié)合的安全架構(gòu)，以低成本、低功耗的方式，實現(xiàn)聯(lián)網(wǎng)設(shè)備的安全、遠程認(rèn)證、升級、授權(quán)等需求。

安全問題是智能制造、智慧城市發(fā)展過程中很有挑戰(zhàn)的一件事，一旦出現(xiàn)安全問題，不光是危及到數(shù)據(jù)，還會危及很多人的生命安全。基于以上種種，我想我們可以極大地保障整個智能工廠、智能城市的數(shù)據(jù)安全。

而Mentor本身在安全方面也做了很多工作。所以我想在這個方面，我們從芯片，到系統(tǒng)、軟件、服務(wù)方面，都有很多合作的方向。

第二，不管是在先進制程，或物理驗證、芯片驗證等各個方面，我們?nèi)绾魏献鞔蛟煲粋€更好的平臺，讓中國想做芯片的企業(yè)，能夠更快更好的把芯片做出來，實現(xiàn)對整個產(chǎn)業(yè)的雙贏。這個目標(biāo)需要多家公司一起努力，才能實現(xiàn)。

D：是的，我想我們可以合作，降低芯片行業(yè)的進入門檻，因為無論是IoT，還是高端制程，大家都是希望既快又好，所以可能不止我們兩家公司，而是整個產(chǎn)業(yè)一起合作，去推動新的商業(yè)模式的發(fā)展。

A：對，最后我也希望整個產(chǎn)業(yè)不光是在技術(shù)上合作，在產(chǎn)業(yè)資本上也可以進行一些合作，培植新的公司，對整個產(chǎn)業(yè)發(fā)展可能也是一個很好的方向。

D：那針對我們這種平臺公司怎么和中國政府合作，加快產(chǎn)業(yè)發(fā)展的速度，您有什么想法嗎？

A：中國過去有很多的產(chǎn)業(yè)政策，但多數(shù)側(cè)重在制造等方面，真正針對半導(dǎo)體設(shè)計方面的較少。我覺得，不管是從產(chǎn)業(yè)政策還是人才政策等方面，我們要做的主要是兩點：

第一，必須要符合半導(dǎo)體設(shè)計產(chǎn)業(yè)的商業(yè)規(guī)律，任何政策不符合這個規(guī)律，效果肯定會比較差；

第二，半導(dǎo)體是一個全球產(chǎn)業(yè)，必須要以與國際接軌的方式來推動，我們國家的半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)用了很多國外的技術(shù)，但同時我們的產(chǎn)品也出口到了很多不同的國家，怎么樣讓中國的市場和整個半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)共生、共贏，這也是一個可以努力的方向。

安創(chuàng)加速器

安創(chuàng)加速器（ArmAccelerator）是Arm全球唯一加速器，聚焦于人工智能和物聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)的創(chuàng)新服務(wù)平臺。安創(chuàng)一直致力于幫助技術(shù)驅(qū)動型創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)企業(yè)精準(zhǔn)對接生態(tài)資源、投資機構(gòu)、銷售渠道、宣傳渠道，提供一站式深度加速服務(wù)；幫助資本市場對接最具投資潛力的創(chuàng)新團隊，挖掘早期優(yōu)質(zhì)項目；幫助大企業(yè)尋找所需要的創(chuàng)新型項目，加速項目落地，做真正的創(chuàng)新引擎；幫助國外先進技術(shù)在國內(nèi)落地，以及國內(nèi)項目在國外渠道布局，注重國際合作與交流，推動全球創(chuàng)新。