博主原文：“看了未來影像高精尖創(chuàng)新中心的《長時間使用VR頭戴顯示設(shè)備對低年齡用戶視力的影響測試報告》 。這個實驗的目的是非常好的。游戲、教育都是VR/AR的重要應(yīng)用領(lǐng)域，當(dāng)前確實缺乏兒童使用VR/AR的臨床研究，但該實驗中仍然有很多需要改善的部分。

VR/AR技術(shù)，特別是VR/AR顯示技術(shù)與眼科學(xué)密切相關(guān)。除了對兒童視力影響的探索，2017年的ARVO會議上，孫興懷教授團(tuán)隊也報告了利用video see-through技術(shù)進(jìn)行弱視訓(xùn)練的研究（［^ARVO熱點丨弱視治療新進(jìn)展：增強(qiáng)現(xiàn)實雙眼分視訓(xùn)練］）。未來VR/AR有更多在眼科學(xué)上的應(yīng)用。也會有更多的VR/AR企業(yè)需要進(jìn)行醫(yī)學(xué)相關(guān)的研究與實驗?！?/p>

另一篇文章寫到“眼科專家王凱提出采用VR制造沉浸式的學(xué)習(xí)環(huán)境，讓學(xué)生學(xué)習(xí)效率提高?？吹竭@個消息，我感到震驚。首先先表明我的態(tài)度，作為一直從事眼視光科研與臨床工作的醫(yī)生，我堅決反對和抵制！”

今天ARinChina有幸采訪到北理工翁冬冬博士，翁博士一直專注于研究虛擬現(xiàn)實、增強(qiáng)現(xiàn)實及新型人機(jī)交互技術(shù)，致力于開發(fā)新一代高沉浸虛擬現(xiàn)實系統(tǒng)，并將其應(yīng)用于主題娛樂及心理治療等眾多相關(guān)領(lǐng)域。

ARC ： 目前國內(nèi)真正能做到像博客里面描述的實驗室的研發(fā)型企業(yè)多嗎？咱們國內(nèi)的研發(fā)型企業(yè)是什么狀態(tài)？看完博客突然意識到這個確實是一個很嚴(yán)肅的問題，特別是可能涉及到兒童使用的場景。

翁博士：這篇文章中討論的“關(guān)于VR長期使用對用戶產(chǎn)生影響的研究”，那是我們團(tuán)隊2017年在北京市未來影像高精尖創(chuàng)新中心支持下做的一個研究。關(guān)于這個研究，好多人在challenge說里面有藍(lán)色光標(biāo)贊助，那其實是公司給HTC的一個PR項目，所以被認(rèn)為成了公司行為。實際上這個研究室是北京理工大學(xué)和北京市未來影像高精尖創(chuàng)新中心做的一個預(yù)先研究項目，沒有接受任何企業(yè)的資金支持。

國內(nèi)做這個領(lǐng)域的人非常少，雖然我們團(tuán)隊有主導(dǎo)做這項研究，但我們團(tuán)隊主要是做工科的，偏向VR和AR應(yīng)用研究，對眼科專業(yè)領(lǐng)域不是特別的熟悉，當(dāng)時雖然也有咨詢眼科方面的專家，并在實驗之前進(jìn)行方案討論，但畢竟這種實驗領(lǐng)域太新了且學(xué)科交叉程度很深，因此第一版實際上還是有很多的不足，實驗結(jié)果發(fā)表之后很多相關(guān)專業(yè)的朋友都直接的指出了其中的不足，《--博文--》里面我覺得也寫的其實非常好，問題提的很全面，對后續(xù)研究很有幫助。這個實驗我們當(dāng)時想的也是拋磚引玉，把問題拋出來。

在VR領(lǐng)域，國內(nèi)的企業(yè)有幾種不同的情況，第一類呢就像HTC、小米、華為這樣積淀比較深厚的企業(yè)。他們是有自主的HMD頭盔，而且又是行業(yè)領(lǐng)導(dǎo)力比較強(qiáng)的企業(yè)，他們很關(guān)注這個領(lǐng)域的研究。但是，因為市場競爭非常激烈，他們的科研部門可能也沒有太多的力量去支撐這么多的研究課題，尤其是這些比較基礎(chǔ)的研究課題。雖然他們也在積極接觸相關(guān)領(lǐng)域的研究團(tuán)隊，并對VR健康問題進(jìn)行了探討，但目前他們更多的精力還是關(guān)注在技術(shù)和產(chǎn)品的打磨上。我們作為學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)，反而會關(guān)注這種基礎(chǔ)問題會更多一些。

第二類企業(yè)的比如國內(nèi)的很多頭戴顯示器品牌企業(yè)，他們其實也想要關(guān)注這方面，但大都是初創(chuàng)團(tuán)隊，很難要求他們在創(chuàng)業(yè)期的時候就考慮到這么多社會責(zé)任，市場競爭確實非常激烈，而且這個行業(yè)前期的營收情況并不好，更多是通過投資在支持，所以大家都在搶時間去盡快的完善產(chǎn)品。估計目前關(guān)注這個事情的反而都是行業(yè)外的人，真正行業(yè)里面的人，可能關(guān)注點還沒有到健康的這個問題上。

第三類企業(yè)，行業(yè)相關(guān)的代工和加工的這些企業(yè)，還有做內(nèi)容的企業(yè)，他們對于VR健康問題的關(guān)注方式更以“標(biāo)準(zhǔn)”為核心，對他們來說，更重要的的是看標(biāo)準(zhǔn)如何確定，然后按照標(biāo)準(zhǔn)來執(zhí)行。至于說本身就在做VR教育和VR兒童娛樂應(yīng)用這方面的企業(yè)，我覺得他們不管關(guān)注還是不關(guān)注，目前都會無意識的忽略掉這個問題，還是以產(chǎn)品和市場為先，畢竟基礎(chǔ)研究的時間會很長，企業(yè)等不了。

目前看來，大家能去關(guān)注討論這件事是最好的。我們當(dāng)時做這個研究，其實有一個背景，從2017年開始，VR在兒童教育、娛樂各方面用的非常多，有非常多的開發(fā)商在拼命做這個行業(yè)。但是其實包括我在內(nèi)，所有的人都不清楚VR對于孩子的視力到底有什么樣的影響，很多東西都是理論的，沒有任何實驗數(shù)據(jù)。所以當(dāng)時就是想，與其等到出了事兒，我們再去補(bǔ)實驗，不如我們先提前做一些實驗，通過可以控制的過程取得一些基礎(chǔ)數(shù)據(jù)，至少能讓我們對這個問題，會有一個大概的了解。

同時希望把這東西拋出去以后，能夠引發(fā)相關(guān)的研究者的關(guān)注，因為說實話，這個研究其實是一個非常交叉的研究。比如眼科的研究人員，他們本身至少在去年的時候不太關(guān)注VR，因為對他們來說VR太新了，還沒有重要到需要去研究的時候，同時，對于我們做VR技術(shù)研究者來說，眼科又比較陌生，所以它很交叉，而且實際上真正在做這個的人是非常非常少的。所以我們就吃個螃蟹吧，先把問題扔出去，讓大家能夠先關(guān)注這個問題。

ARC ：眼科專家王凱發(fā)的文章《VR技術(shù)不適合絕大數(shù)青少年》這篇文章能算是學(xué)術(shù)觀點嗎？或者說作者得結(jié)論是按照臨床試驗設(shè)計事項嚴(yán)格得出來的嗎？

翁博士：王凱的文章提到他認(rèn)為VR完全不適合于兒童，我不完全反對這個觀點，學(xué)術(shù)本身就需要大家有不同的觀點，雖然和我認(rèn)同的道理不完全一致，但是我非常支持他這種能夠鮮明亮出自己的觀點的態(tài)度，“針鋒相對”的討論是學(xué)術(shù)界特別可貴的一個東西。他的一些依據(jù)主要是從現(xiàn)在顯示設(shè)備的一些局限提出來的，確實有一些部分是我們之前可能考慮的不完善的，比如說邊緣視場這個問題。

他的觀點，反過來也是一個指導(dǎo)，這點與我們做這個實驗的目的相同，就是要告訴從業(yè)者和廠家你要做到什么樣子，才能讓大家放心去使用。從其他的角度來說，這些目前都還只是討論，大家都在說道理、說常識、說經(jīng)驗，還達(dá)不到學(xué)術(shù)層面，學(xué)術(shù)層面一定要拿數(shù)據(jù)說話。我們做的那個實驗其實也是希望通過一些數(shù)據(jù)來說明問題，雖然我們的數(shù)據(jù)還有很多的漏洞需要去補(bǔ)充。

所以我特別希望，也在此呼吁，相關(guān)的從業(yè)者可以開始真正的把它當(dāng)成一個學(xué)術(shù)問題去研究，用嚴(yán)謹(jǐn)?shù)臄?shù)據(jù)才能夠去證明自己的觀點，很多東西，通過實驗?zāi)銜l(fā)現(xiàn)你的常識可能是有問題的，比如當(dāng)年泊松亮斑的發(fā)現(xiàn)。

ARC ：翁老師，現(xiàn)在很多報告各種總結(jié)都說VR+教育、VR+主題娛樂等方向還不錯，那么這些方向最終想想好像都是賺小孩的錢，那么上面提及的文章可是對VR主要市場受眾的極大挑戰(zhàn)，您怎么看這個問題？

翁博士：雖然這些文章對兒童使用會有一些爭議，但從我個人的角度來講，現(xiàn)在實際上對于兒童來說，對VR設(shè)備使用還沒有達(dá)到一個特別長的時間周期，兒童使用VR頭盔的時間相對還是比較短的。所以有幾個建議，首先呢，在大量的數(shù)據(jù)真正出來之前，針對于兒童的，應(yīng)用設(shè)計的時間盡可能的短一些，對于孩子的問題一定要謹(jǐn)慎。從我個人的實驗數(shù)據(jù)上，這個問題看起來還是比較樂觀的，至少在一小時的實驗里面，我們看到它和pad對比，沒有出現(xiàn)不好的影響。

說到對市場的影響的話，其實老百姓可能對于這種不是立刻見效的影響，很容易會忽略掉，畢竟大家戴完以后可能并沒有立刻感到眼睛酸疼。如果是這種情況下，我覺得不管我們學(xué)術(shù)界怎么吵。老百姓該用還是會用，因為有廠家會不停的去推。但同時在沒有相應(yīng)的標(biāo)準(zhǔn)出來之前，我們也沒有辦法去指責(zé)廠家做的不對，因為它本來就是沒有標(biāo)準(zhǔn)的。

所以從這個角度來講，我們也是希望能夠盡快推進(jìn)標(biāo)準(zhǔn)的形成，我們自己也在做，但是標(biāo)準(zhǔn)的形成是一個極為繁瑣和痛苦的過程。更何況要真的想形成標(biāo)準(zhǔn)，首先要有足夠多的行業(yè)數(shù)據(jù)來支持說你的一些觀點。但是說實話我們才做了一個實驗就已經(jīng)炒翻天了，目前還是沒有大量的關(guān)于兒童的實驗數(shù)據(jù)出現(xiàn)。所以，現(xiàn)在去做標(biāo)準(zhǔn)也只能是大家憑經(jīng)驗拍腦袋，并不是很科學(xué)。所以這兩者是一個迭代的過程，真正的正確的標(biāo)準(zhǔn)出現(xiàn)之前一定存在這么一個混沌的過程。這個也是任何一個產(chǎn)品都會經(jīng)歷的過程。

ARC ：聽葛航斌老師也給我介紹過一些咱們實驗室的情況，我想了解下咱們實驗室目前對外的研發(fā)合作多嗎？現(xiàn)在國家貌似各種鼓勵校企合作、軍民融合等。

翁博士：我們實驗室和外面的合作比較多，我們在南昌建設(shè)了標(biāo)準(zhǔn)檢測的合作平臺，主要是支持我們做國家標(biāo)準(zhǔn)，南昌政府給了我們比較大的支持，未來也希望能為行業(yè)做一點貢獻(xiàn)。我們團(tuán)隊今年的一個主要的研究方向是關(guān)于長期沉浸和長期生活在VR中的一些相關(guān)研究內(nèi)容，我們把這種東西稱之為宜居的VR也就是Livable VR。目前其實更多地是探討技術(shù)方面的基礎(chǔ)問題。

除了研究以外，在產(chǎn)業(yè)方面。我們比較關(guān)注的還是VR在主題娛樂方面的應(yīng)用，因為我們認(rèn)為一個新技術(shù)的快速推廣。除了軍事以外，娛樂是最容易接受一個新技術(shù)的領(lǐng)域。我們現(xiàn)在在華誼的支持下在做VR在大型主題樂園中的一些設(shè)備和技術(shù)的一些應(yīng)用研究。

ARC ：關(guān)于行業(yè)發(fā)展我認(rèn)為您的觀點非常有價值，您的身份是站在學(xué)術(shù)前沿看行業(yè)，特別是聽Michael講您也參加了很多業(yè)內(nèi)的非官方會議。您對未來3年技術(shù)和市場是怎么樣的看法？

翁博士：現(xiàn)在有一股新興勢力加入到這個頭戴顯示器的角逐里，就是微軟。微軟頭顯的供應(yīng)商越來越多了，而且他是以操作系統(tǒng)這個層面把頭顯作為一個交互顯示的新設(shè)備去定義。和我們以前行業(yè)里面做VR的概念都不一樣，以前我們把VR當(dāng)成一個全新的平臺去做，這個其實很難，不管是初創(chuàng)團(tuán)隊甚至是一些跨國企業(yè)，想要完全打造一個新的交互性平臺都很困難，不是一兩年可以完成的。微軟現(xiàn)在做的像是一個update，而且他本身已經(jīng)在windows10里面去把VR集成進(jìn)去。

我覺得微軟會對未來三年的影響極為巨大，不過目前微軟還沒有明確地發(fā)布出VR未來的一些定義方向。我的判斷是，他們會關(guān)注VR在辦公領(lǐng)域的一些應(yīng)用，這也是我們認(rèn)為VR未來三年除了娛樂以外一個最主要的發(fā)展方向。VR行業(yè)應(yīng)用的發(fā)展在頭顯設(shè)備發(fā)生巨大變化之前，將是一個很漸變的過程，會慢慢進(jìn)步而不會有爆發(fā)式的增長。

我覺得未來最主要的一個方向，就是要考慮到設(shè)備的長時間使用問題，也正好和我們今天討論的文章有非常大的關(guān)系，就是VR一定不是一個短時間使用的設(shè)備，它會和我們的電腦屏幕以及手機(jī)一樣，是一個長時間使用的設(shè)備。會連續(xù)幾個小時，幾周去使用這樣的設(shè)備。才有可能讓VR真正成為一個基礎(chǔ)的東西，為了實現(xiàn)這個目標(biāo)，還有很多的軟硬件工作要去做。所以這幾年，我覺得一些巨頭企業(yè)可能更多地是在迭代自己的產(chǎn)品讓它能夠滿足這些需求，一旦頭戴顯示器滿足了長時間用的需求，它的量是才會是爆發(fā)式的，基本上就是人人都要用的一個設(shè)備。

教育也是我比較看好的一個應(yīng)用方向，我說的這個教育和現(xiàn)在做的這個教育不太一樣。我說的這種教育會比較激進(jìn)一點，就是課堂教育，當(dāng)然這有一個前提，就是VR頭盔能夠達(dá)到給兒童使用的標(biāo)準(zhǔn)。到那個時候會有一個特別重要的概念的顛覆，就是我們現(xiàn)在討論是頭顯對孩子眼睛的傷害程度，但是幾年后我們討論的問題是，使用VR頭盔對孩子的眼鏡是有益的，因為良好設(shè)計的頭顯，很有可能避免造成各種眼科疾病問題。

當(dāng)然這并不是說現(xiàn)在的頭戴顯示器就可以直接解決這些問題，我只是說頭戴顯示器有能夠解決各種引發(fā)眼科疾病的問題這種潛質(zhì)，比如說觀看的距離、光環(huán)境以及包括王凱在文中提到的邊緣視場等等這些問題。這個前提是，頭戴顯示器本身的性能能夠滿足這些要求。同時也要求設(shè)計者在了解這些致病原因的基礎(chǔ)上開發(fā)針對性的改進(jìn)產(chǎn)品。

我們現(xiàn)在已經(jīng)開始在討論這個問題了，各個廠家也開始在關(guān)注了，我相信幾年之后這會變成一個大家都已經(jīng)解決的問題。以后面臨的問題可能就是，如果你的孩子長期的佩戴頭盔來進(jìn)行學(xué)習(xí)，很有可能就是他近視的概率要低得多，因為他在學(xué)習(xí)的過程中，眼睛會處在一個良好的光照環(huán)境，良好的觀看環(huán)境里面。不會出現(xiàn)因為他自己的姿勢，以及家里的條件各種導(dǎo)致的眼睛疾病。其實這才是未來VR大規(guī)模使用的一個前提，我們稱之為健康VR。

這個設(shè)備到哪一天能夠?qū)崿F(xiàn)，這個不好說，三年、五年也許十年，但是應(yīng)該不會太遠(yuǎn)了，因為很多基礎(chǔ)問題已經(jīng)在解決中，當(dāng)然也有可能還需要新的一代技術(shù)。比如magic leap，他們宣稱使用的是光線掃描的顯示技術(shù)。或者是下一代更好的柔性的oled的技術(shù)，都有可能。技術(shù)還在不停的發(fā)展，相信很快會水漲船高溢過健康這條線，一旦過了這個健康的線，所有的問題就會反過來了，就是說現(xiàn)在的問題是戴頭顯麻煩和不健康，所以我不會使用它，即使他有好處。那過了這條線以后就是不管他有沒有好處，用他比用顯示器更健康，所以天平就會壓過去。

這是我對后面幾年技術(shù)發(fā)展的一個看法。當(dāng)然行業(yè)發(fā)展，也就圍繞著這些技術(shù)發(fā)展，就是只要一旦頭戴顯示器滿足了健康的需求，那基本上人人都可以使用，沒有任何心理負(fù)擔(dān)，而且甚至更趨向于使用它的話。那所有的行業(yè)基本上都避不開使用它，這樣的話會面臨人機(jī)界面的一個完整的升級過程，當(dāng)然這件事兒微軟已經(jīng)在干了，很有可能到那個時候，大家已經(jīng)在用微軟的新VR操作系統(tǒng)，你可能要做的事情，只是用新的微軟SDK做開發(fā)，這個也不好說。